powrót do www.waterjet.org.pl
waterjet.org.pl Strona Główna waterjet.org.pl


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Admin
2011-02-18, 11:18
Pompy korbowodowe
Autor Wiadomość
Tuti 
Omax 55100/P4055V


Wiek: 38
Dołączył: 07 Gru 2009
Posty: 94
Wysłany: 2010-03-23, 22:08   Pompy korbowodowe

Zanim trafiłem do firmy w której pracuje słyszałem coś tam o maszynach do cięcia wodą.
Pamiętam byłem w okolicy w jednej czy dwóch firmach, które takie maszyny posiadają w swoim parku.
Jak dziś pamiętam, że zaskoczyło mnie parę rzeczy. Po pierwsze że coś można wyciąć wodą, po drugie pompa która potrafi wytworzyć takie ciśnienie.
Ale pompy które oglądałem były dość poważnych rozmiarów (wzmacniaczowe). Natomiast jak pierwszy raz stanąłem przy maszynie, na której pracuję i zobaczyłem pompę to pomyślałem że to jakaś zabawka do wytwarzania sporo niższych ciśnień niż te które widziałem.

Szczerze mówiąc, to z naszą pompą jest wszystko ok, ale mam pytanie do kolegów czy macie jakieś doświadczenia ze pompami wzmacniaczowymi? Są gorsze czy lepsze?

Grzebiąc w necie (bo akurat skończyły nam się zlecenia ;-) ) zauważyłem że nikt poza Omaxem w branży cięcia wodą nie stosuje pomp korbowodowych.

Korbowodowe znalazłem za to w innych branżach i szczerze mówiąc jest tego całkiem sporo:

http://www.hammelmann.de/...uelpumpen.shtml

http://www.gardnerdenverp...on.aspx?id=7794

http://www.catpumps.com/p...e-automatic.asp

http://www.weirminerals.c...s/tzp_pump.aspx

http://www.arnorthamerica...eriespumps.html
 
     
agama 

Wiek: 49
Dołączył: 08 Gru 2009
Posty: 39
Wysłany: 2010-03-24, 14:52   

Ja niestety nie miałem do czynienia z innymi pompami jak korbowodowymi. Więc nie mam porównania. Słyszałem tylko opinie innych operatorów na targach, że pompy wzmacniaczowe są lepsze niż korbowodowe, ale do końca nie potrafili wyjaśnić różnicy między nimi. Sam jestem też ciekaw jak to jest z tymi pompami wzmacniaczowymi. Ja jestem zadowolony z pracy na swojej pompie. Jest cicha, ma blat na którym mogę położyć wycięte elementy, ponieważ stoi zaraz przy maszynie.
He, He. przypominam sobie teraz jak w zeszłym roku robiliśmy misz masz na hali i przestawialiśmy maszyn, bo miała wjechać kolejna. Nie mogliśmy wjechać wózkiem widłowym żeby ją wziąć. więc podjechaliśmy paleciakiem i raz dwa ją przetransportowaliśmy w inne miejsce. Ustawiłem są wtedy właśnie tak, żebym mógł korzystać jeszcze z blatu na niej.
 
     
kali77 
inżynier waterjet


Wiek: 46
Dołączył: 09 Gru 2009
Posty: 212
Skąd: Elbląg
Wysłany: 2010-05-02, 13:06   pompy nurnikowe...

A ja znalazłem jeszcze jednego producenta pomp nurnikowych:

http://www.femyers.com/

Miałem już do czynienia z tymi pompami. Uważam, że są bardzo wygodne i praktyczne. Najbardziej podoba mi się ich kompaktowość. Łatwość demontażu, montażu i diagnostyki. Rewelacja. Czas to pieniądz, a te pompy pozwalają na duże oszczędności czasu.

Przykładowy przekrój pompy nurnikowej tego producenta:



Rewelacyjna, płynna praca. Trzy tłoki powodują stabilne budowanie ciśnienia. Nie ma potrzeby akumulatora ciśnienia tak jak w pompach wzmacniaczowych. A co za tym idzie, spadków ciśnienia i większych kosztów.
_________________
www.borawskikrzysztof.blogspot.com
 
 
     
Tuti 
Omax 55100/P4055V


Wiek: 38
Dołączył: 07 Gru 2009
Posty: 94
Wysłany: 2010-05-10, 06:49   

No tak, widzę że korbowodówka występuje bardzo często nie tylko w technologii waterjet. Ale jak to się ma w praktyce do wzmacniaczówki? Może ktoś pracował wcześniej na wzmacniaczówce a teraz robi na korbowodówce lub odwrotnie?
 
     
emge74 

Dołączył: 04 Cze 2010
Posty: 8
Wysłany: 2010-08-04, 08:47   

podbije temat - sam jestem ciekawy / zainteresowany jak to właśnie z tymi pompami jest ??

szef będzie prawdopodobnie chciał zainwestować w tą technologię w przyszłym roku i mam zewrzeć zwieracze i jak najwięcej się dowiedzieć. dlatego to co zaproponował Tutti - byłoby bardzo ciekawe.

napiszcie Panowie - czy ktoś ma za sobą doświadczenie w pracy z jedną i drugą pompą ??
i jak to wygląda z pkt. widzenia użytkownika. jak obsługa, jak serwisy, jak z faktyczną awaryjnością.
 
 
     
baartek 

Dołączył: 04 Cze 2010
Posty: 4
Wysłany: 2010-08-04, 10:26   

u nas w firmie mamy OMAXa z pompą korbowodową i nic się z nią nie dzieje, co jakiś czas przegląd a poza tym zero problemów.

co do obsługi - maszyna banalnie prosta w obsłudze, nie jestem operatorem ale w sytuacjach kryzysowych obsługuję maszynę, nauczenie się i ogarnięcie tematu zajęło mi dosłowinie kilka godzin.
 
     
Tuti 
Omax 55100/P4055V


Wiek: 38
Dołączył: 07 Gru 2009
Posty: 94
Wysłany: 2010-08-12, 14:20   

Co do naszej korbowodówki to wystarcza mi klucz dynamometryczny i robię teraz już sam przeglądy. Zajmuje mi to jakieś dwie godziny. Jak stosuje oryginalne części to jadę 500h i wiecej.
 
     
Barthez 
Bartłomiej Cierlicki

Wiek: 36
Dołączył: 01 Kwi 2009
Posty: 8
Skąd: Wołomin
Wysłany: 2010-11-06, 00:10   

Witam Przepraszam,ze długo nie siedziałem na forum.
Wracając pomp wzmacniaczowych. Pompy te są idealne do długich prac cięcia,czyli jak ktoś tnie przemysłowo i pompa pracuje przynajmniej 12h dziennie. Gabaryty tej pompy są znacznie większe niż korbowodowe wynika to z ich budowy. Na przykład do pompy wzmacniaczowej wchodzi dużo oleju hydraulicznego- około 200litrów(zależy od producenta), który porusza tłokiem olejowym natomiast tłok olejowy porusza tłokami(nurnikami) wodnymi. Różni producenci mają różne przekroje cylindrów i tłoków. Najmniejszą pompę wzmacniaczową zbliżoną wielkością do Omax wydziałem w Flow. Teraz różnice pompa wzmacniaczowa ma znacznie mniejszą efektywność niż korbowodowa, po drugie wydziela więcej ciepła podczas swojej pracy do schłodzenia służy chłodnica olejowa która pa też nie małe gabaryty. Prędkość pracy tłoków(nurników) znacznie niższa niż w korbowodowej co przekłada się albo teorytycznie powinno na mniejsze zużycie części uszczelniaczy. Przed pracą na tej pompie musisz rozgrzać olej hydrauliczny to około 27-35stopni robi się to w ten sposób że uruchamia się ją na niskim ciśnieniu i otwiera głowice wody aż osiągnie odpowiednią temperaturę. Następną ważną sprawą jest ciśnienie pompy wzmacniaczowe mogą zejść ciśnieniem maksymalnie 600-800barów natomiast korbowodową możesz osiągnąć minimalne ciśnienie 200barów a to ważne ja tniesz kruche materiały. W serwisowaniu pompy jest dużo prostsza od korbowodowej zajmuje dużo mniej czasu jest mniej części. Pracowałem na obu pompach i obie serwisowałem i mimo że wzmacniaczowa jest prostsza to wole korbowodową, ale to moje prywatne zdanie. Mam nadzieję że troszeczkę pomogłem :mrgreen:
 
 
     
emge74 

Dołączył: 04 Cze 2010
Posty: 8
Wysłany: 2010-11-09, 15:33   

Barthez > dzięki za informacje, bardzo cenna

byłbym bardzo wdzięczny gdybyś napisał jeszcze coś więcej - właśnie o swoich własnych doświadczeniach, co powoduje, że bardziej leży Tobie p.korbowodowa.

wiem, że szef ma umówione gdzieś w niedługim czasie jakieś spotkanie - więc ważna będzie informacja o co pytać, a na co nie dać się nabrać.
 
 
     
Tuti 
Omax 55100/P4055V


Wiek: 38
Dołączył: 07 Gru 2009
Posty: 94
Wysłany: 2010-11-11, 02:39   

Barthez napisał/a:
Pracowałem na obu pompach i obie serwisowałem i mimo że wzmacniaczowa jest prostsza to wole korbowodową, ale to moje prywatne zdanie. Mam nadzieję że troszeczkę pomogłem :mrgreen:


Dzięki Barthez za opinię. Jeśli chodzi o eksploatacje maszyny w trybie ciągłym to od maja regularnie zdarzają nam się 3 zmiany/7 dni w tygodniu i korbowodówka daje radę.

Zaciekawiło mnie czy trzeba zawsze robić przegląd tłoków i uszczelnień olejowych i wodnych w pompie wzmacniaczowej?
Bo jeśli tak, to nie wygląda to na mniej pracy.
 
     
Barthez 
Bartłomiej Cierlicki

Wiek: 36
Dołączył: 01 Kwi 2009
Posty: 8
Skąd: Wołomin
Wysłany: 2010-11-12, 11:30   Pompy Wzmacniaczowe

Pompy Wzmacniaczowe idealenie nadają się do twojego trybu pracy. Pompa z napędem korbowodowym jest bardziej elastyczna pod względem cięcia różnych materiałów, może wyciąć szerszy wachlarz materiałów kruchych.
Wracając do wzmacniaczowych pomp ze względu ze prędkość tłoka jest mniejsza więc elementy się wolniej zużywają. W korbowodowej należy robić co 500h i sorry(może jestem upośledzony) ja remontowałem korbowodową pompę Flow praktycznie prawie takie sama Omax i mi remont zajmował 12-18godzin oprócz wymieniania uszczelek szlifowałem powierzchnię cylindrów i end cupów specjalną włókniną,żeby zlikwidować osady. Efekt był taki, że operatorzy robili tą pompą 800h bez remontu i później żmudnie szlifowałem check valve żeby powierzchnia była idealna.
Natomiast wzmacniaczowych zaleca się co 500h, jeżeli nic nie cieknie i się nie grzeje tniesz dalej. Druga sprawa jak cieknie to wymieniasz z tej strony cylindra, z której się sączy woda zajmuje to 30-40minut i jedziesz dalej. Pompa ta jest dużo prostsza ma tylko 4 uszczelniacze które najszybciej ulegają zniszczeniu. Po drugie jest bardziej odporna na gorszą jakość wody.
Od dwóch lat pompy wzmacniaczowe zostały rozbudowane i osiągają ciśnienie 6tys. barów
Ja szczególnie polecam pompy wzmacnaiczowe kmt firma specjalizuje się w produkcji pomp wysokociśnieniowych,FLowa też są dobre water jet sweden też jest ok. Mogę cię tylko ostrzec przed waterjet italy corporation wkładali tam pompy WSI katastrofa, ale jest to podróba kmt więc zaczełem wsadzać tam części kmt i problemy się skonczyły. Jak masz ochotę to dzwoń to powiem ci więcej jak masz ochotę, bo trochę jestem ograniczony kompem bo musze mojego 2miesięcznego szkraba pilnować mam nadzieje że ci choć trochę pomogłem ;-)
 
 
     
Barthez 
Bartłomiej Cierlicki

Wiek: 36
Dołączył: 01 Kwi 2009
Posty: 8
Skąd: Wołomin
Wysłany: 2010-11-12, 11:33   

Barthez, 602-725-021
 
 
     
Tuti 
Omax 55100/P4055V


Wiek: 38
Dołączył: 07 Gru 2009
Posty: 94
Wysłany: 2010-11-18, 00:59   

Dzięki za info. Sporo mi się rozjaśniło. Szczęściarz z ciebie że pracowałeś na jednych i na drugich pompach, teraz jesteś w stanie sam docenić co, w jakim rozwiązaniu jest lepsze. Widzę, że z pompami jak w życiu nie wszystko jest idealnie.

A propos przeglądów korbowodówodówki to robie je co 500 i więcej godz, a zajmuje me to ok. 3h. Nie żebym był jakimś orłem, ale może mimo wszytko to kwestia detali w konstrukcji. Burek, burkowi nie równy, mimo że wygląda tak samo.

PS.
Barthez. Pozdrowienia dla szkraba i wielu przespanych nocy dla Was wspólnie ;-)
 
     
emge74 

Dołączył: 04 Cze 2010
Posty: 8
Wysłany: 2010-11-22, 09:45   

Barthez >> to mnie teraz zakręciłeś.
ja skupiłem się na tym co napisałeś wcześniej - że wolisz osobiście korbowodową pompę
a w odpowiedzi rozpisałeś się o wzmacniaczu

z kolei odnośnie pompy korbowodowej FLOW zwracano mi uwagę że faktycznie ta konstrukcja
jest mocno nie dopracowana - problemy z chłodzeniem pompy i spust gorącej wody w kanalizację,
oprogramowanie nie zoptymalizowane pod kątem możliwości pompy - program steruje
procesem tak jak by miał pompę wzmacniaczową.

natomiast odnośnie pompy OMAXa czytałem niedawno, że znowu coś zmodernizowali
w jej konstrukcji i przeglądy są co 1000 godz.

TUTTI > pytanie więc do ciebie jak to faktycznie jest u ciebie - łatwo zrobić
samemu taką operacje przeglądu - czy równie łatwo jest coś sp... spsuć ??
poleciłbyś takie rozwiązanie ??
 
 
     
Dekiel 

Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 98
Wysłany: 2010-11-22, 22:45   

Pompy korbowe zalety:

- mniejsze gabaryty
- cichsza praca
- tańsze w produkcji
- mało oleju
- stół warsztatowy w komplecie

wady:

- drogie w eksploatacji
- mniejsze ciśnienia (3400 - 3800bar)
- otwarty obieg chłodzenia
- wysoka czułość na jakość wody


Pompy wzmacniaczowe zalety:

- większe ciśnienie (do 4000 - 6000 bar)
- tańsza eksploatacja
- większe moce i wydajności
- długie czasy pomiędzy obsługą
- zamknięty obieg chłodzenie (przynajmniej niektóre)
- szybsze cięcie

Wady:

- większe gabaryty
- głośniejsza praca
- droższe w produkcji

Generalnie pompy korbowe są dobre do prac dorywczych kiedy nie zależy nam na prędkości cięcia i na kosztach eksploatacyjnych. Jak jednak ma to być maszyna do "ostrej jazdy" i do usług to trzeba trochę dołożyć i kupić wzmacniaczową.
_________________
Maszyna bez czowieka jest kupką złomu. www.kimla.pl
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group